Фото: ovdinfo.org
  • 14-05-2014 (14:34)

"Те, кто с белыми лентами, будут разворачивать палатки"

Каспаров.Ru: прямая трансляция допроса антифашиста Алексея Гаскарова и его "потерпевшего" по делу четырех "узников Болотной"

update: 15-05-2014 (11:41)

18:03 Прокуроры на сегодня закончили представлять доказательства. Следующее заседание состоится 15 мая в 12:30.

Судья назначает новые даты заседаний: 2 июня в 14:00, 4 июня в 14:00, 5 июня в 14:00, 9 июня в 14:00, 11 июня в 14:00, 17 июня в 14:00, 18 июня в 14:00. Она предупреждает, что скоро у нее приговор по другому делу, поэтому некоторые заседания могут быть перенесены.

18:01 Гаскаров спрашивает, получал ли Гоголев все-таки ориентировку на задержание людей с белыми лентами. Омоновец говорит, что конкретно таких указаний не было. Гаскаров спрашивает, следует ли тогда не верить более ранним показаниям Гоголева, а верить данным сегодня. Судья снимает вопрос и говорит, что слово "задержание" в оглашенном фрагменте напрямую не звучало, была "просто ориентировка на людей с белыми лентами".

17:59 Прокуроры разобрались и снова возражают против ходатайства. Они не считают показания о белых лентах существенными. Они также замечают, что эти показания Гоголев дал как свидетель, а сейчас он "потерпевший" (как будто он с переменой статуса получил новую память). Судья удовлетворяет просьбу Гаскарова и читает фрагмент про ленты.

По теме
Смотрите также
НОВОСТИ

Из него следует, что полицейским давали указания задерживать людей, у которых будут на одежде белые ленты, т. к. они будут "нести палатки" для провокаций.

17:56 Гаскаров также спрашивал, продолжали ли люди кидать камни после прорыва. Гоголев ответил, что не видел — уехал. На следствии он говорил, что камни продолжали лететь. На это противоречие Гаскаров тоже указывает. Адвокаты поддерживают ходатайство "узника Болотной". Прокуроры просят перерыв, чтобы изучить протоколы допроса Гоголева на следствии. Судья делает небольшую паузу. В зале страшно душно, и часть людей с разрешения судьи покидает зал. Оставшимся она запрещает беседовать, т. к. "перерыв не для них".

17:53 Гаскаров спрашивает, получал ли Гоголев на инструктаже указание задерживать людей с белыми лентами. Тот говорит, что нет. Судья спрашивает в ответ, что значила белая лента на руке Гаскарова. Он отвечает, что она означала "движение за честные выборы": "Ее носили практически все, кто ходил на эти митинги". Гаскаров просит огласить показания, данные Гоголевым в ходе следствия, т. к. ранее он говорил, что получал приказ задерживать людей с белыми лентами.

17:48 Панченко ходатайствует об исключении Гоголева из списков потерпевших по "делу четырех", т. к. на этом заседании установлено, что никто из подсудимых не причинил Гоголеву никакому вреда. Панченко замечает, что судья отвела вопрос, направленный на выяснение того, был ли нанесен Гоголеву вред. Судья отвечает, что отвела вопрос только по статье "насилие в отношении сотрудника полиции", т. к. обвиняемым оно не инкриминируется в отношении Гоголева.

Судья ставит ходатайство на обсуждение. Все адвокаты поддерживают. Неожиданно, со словами: "Я как все!", — просьбу поддерживает признавшая вину Кохтарева. Ибатуллин не слушал и внезапно также говорит: "Поддерживаю!" Судья строго его переспрашивает, что он поддерживает. Тот понял, что запутался, и что-то тихо отвечает. Кажется, ходатайство он все-таки поддерживает. Прокуроры возражают. Судья отказывается исключить Гоголева из потерпевших по делу, мотивируя это тем, что он потерпевший от "массовых беспорядков", участие в которых вменяют всем "узникам Болотной".

17:47 Динзе спрашивает, сколько было групп задержания. Гоголев говорит, что не знает. Гущин спрашивает, была ли давка возле оцепления полиции (оно мешало пройти на Болотную). Гоголев отвечает, что не видел.

17:43 Гаскаров спрашивает, продолжила ли толпа и дальше вести себя агрессивно. Гоголев отвечает, что не знает, т. к. уже уехал. Адвокат Сидоркина пытается выяснить точное местоположение Гоголева и описанных им предметов и событий. Он либо не помнит, либо вопросы отводит суд.

Динзе пытается выяснить, где располагался автомобиль "Волна" (такие машины ведут видеосъемку на акциях). Ибатуллин не помнит.

17:41 Гаскаров спрашивает, были ли препятствия людей на гипотетическом пути к Кремлю. Гоголев отвечает, что стояло оцепление полиции и военная техника. Обвиняемый спрашивает, сколько людей "прорвали" оцепление. По словам Гоголева, 100-150.

"Узник Болотной" спрашивает, видел ли Гоголев тех, кто призывал идти на Кремль. Гоголев отвечает, что "некоторых видел".

17:37 Панченко напоминает, что Гоголев был "потерпевшим" и по первому "болотному делу". Тот это подтверждает. Панченко спрашивает, видел ли омоновец поджоги, погромы, повреждение асфальта (признаки массовых беспорядков). Полицейский такого не видел.

Гаскаров спрашивает, как себя вели люди, которые вышли за пределы оцепления. "Какое-то количество — агрессивно, какое-то количество оставалось, какое-то количество шло целенаправленно. Я считаю, что они вели себя агрессивно", — путано и расплывчато отвечает Гоголев. Гаскарова интересует, в чем заключалась агрессия. Гоголев отвечает, что агрессия заключалось в выкрикивании лозунгов и движении "ко второй цепи". "Я считаю, что после того, как их выдавили, они не должны были идти к второй цепи", — говорит Гоголев.

17:33 Марголин спрашивает, какие законные требования полиции и когда слышал Гоголев. "Подсудимый" отвечает, что после задержания слышал какие-то требования полиции. Судья не дает Марголину задать часть вопросов, утверждая, что они "содержат ответы".

"Я здесь первый раз, ваша честь", — объясняет Марголин с улыбкой. "Ну, дай Бог", — отвечает судья.

Она говорит, что, если ему трудно, он может попросить адвокатов задавать вопросы, т. к. они юристы. Между тем Марголин задает точные вопросы, демонстрирующие, что он хорошо знаком с материалами дела.

17:29 Марголин спрашивает, видел ли Гоголев его на Болотной. Судья говорит, что тот уже ответил, что не знает никого из обвиняемых. Гоголев говорит, что не видел Марголина. "Узник Болотной" спрашивает, видел ли Гоголев уничтожение имущества демонстрантами. Тот отвечает, что не видел.

Марголин спрашивает, подтверждает ли Гоголев данные ранее показания о том, что ему сказали, что местом проведения митинга была "Болотная улица". Судья снимает вопрос. В итоге сама спрашивает, что было местом проведения митинга. Полицейский отвечает, что Болотная площадь.

Марголин интересуется, по каким критериям производились задержания. Гоголев отвечает, что задерживали людей, "которые выкрикивали лозунги или направлялись в сторону Кремля". Обвиняемый спрашивает, применяли ли физическую силу и спецсредства при задержаниях. Гоголев говорит, что физическую силу применяли, а спецсредства — нет (на видео полицейские активно орудуют дубинками).

17:22 Начинается допрос "потерпевшего" Гоголева. Прокурор просит его рассказать о событиях на Болотной. Он говорит, что находился в группе полиции возле Малого Каменного моста.

Прокурор просит рассказать о том, что с ним случилось, "от чего он потерпел". Гоголев говорит, что был в группе задержания, "чтобы не было провокаций", стоял за "направляющим" оцеплением у "Ударника": "Чтобы направлять людей к Болотной площади" (это оцепление как раз и мешало демонстрантам пройти на нее). Около 18:00 группа, в которую входил Гоголев, получила приказ подогнать автозаки "ближе". Начались задержания "наиболее активных граждан".

Гоголев утверждает, что слышал лозунги: "Это наш город — давай на Кремль!".

Гоголев говорит, что один демонстрант "пытался его задержать", и Гоголев его задержал. Его группа раньше всех закончила задержания и уехала, замечает он. Видимо, он имеет в виду, что они раньше всех заполнили автозак задержанными.

17:20 Судья и адвокаты не смогли найти приложения на тех листах дела, где они должны быть.

Адвокат Сидоркина спрашивает, есть ли претензии у Ибатуллина к Гаскарову. Тот отвечает: "Если он виноват, то должен быть наказан в соответствии с законом". Сидоркина спрашивает о его личном мнении, но вопрос снимает суд.

17:14 Гаскаров спрашивает, может ли он предъявить Ибатуллину скриншоты с видео, где запечатлен эпизод с нападением на "потерпевшего". Судья говорит, что предъявить можно только что-либо, что уже было исследовано. Гаскаров просит суд исследовать эти скриншоты (приложение к допросу Гаскарова), чтобы Ибатуллин сказал, он на них или не он.

17:13 Динзе спрашивает, куда людей просили пройти полицейские через мегафоны — через Лужков мост или к сцене. Ибатуллин не помнит (т. е. он не знает, просили ли их уйти с митинга, или идти на него). Адвокат спрашивает, зачем же полицейские вообще призывали к этому через мегафон, если никакой давки, как говорил Ибатуллин, не было. Вопрос снят.

17:11 Гаскаров спрашивает, пытались ли люди прорвать оцепление на том отрезке, где стоял Ибатуллин. Он отвечает, что не знает. Гаскаров спрашивает, из-за чего в полицию полетели камни. Омоновец отвечает, что камни полетели после задержания. Гаскаров интересуется, были ли у задержанных в руках плакаты и какие. Ибатуллин не помнит.

17:07 Гущин спрашивает, доводило ли руководство до полка Ибатуллина, что кто-то из его сослуживцев совершил правонарушение. Такого не было, по словам потерпевшего. Адвокат Панченко отмечает, что Ибатуллин отказался отвечать на вопрос о содержании инструктажа, но он не имеет права отказываться отвечать на вопросы сторон, а такой ответ (что это служебная информация) "создаст опасный прецедент", поскольку в деле большая часть свидетелей и "потерпевшие" служат в полиции.

Судья выслушивает адвоката и с удовольствием отвечает, что суд просто не успел снять вопрос о содержании инструктажа, но сейчас делает это, и потерпевший "может не отвечать".

17:06 Гаскаров спрашивает, сколько камней прилетели из толпы в сторону полицейских. Ибатуллин не помнит. Обвиняемый спрашивает, видел ли он дымовые шашки. Тот отвечает, что не видел. противоправных лозунгов, призывов к массовым беспорядкам он не помнит.

Гаскаров спрашивает, испытал ли Ибатуллин боль от того, что он схватил его за ногу. Вопрос снят. Гаскаров спрашивает, какой инструктаж проводился с полицией в тот день. "Потерпевший" отказывается отвечать, т. к. "это информация для служебного пользования".

17:01 Гаскаров спрашивает, говорили ли полицейские демонстрантам проходить через вторую цепь рамок металлоискателей. Вопрос снят. Обвиняемый, видимо, пытался выяснить, действительно ли митингующие могли "спокойно пройти на митинг и уйти с него", как об этом ранее говорил Ибатуллин (этих рамок было очень мало, что существенно затрудняло проход людей).

Гаскаров спрашивает, сколько людей мешали Ибатуллину задержать человека, которого он хотел задержать в эпизоде, вменяемом Гаскарову. Полицейский не помнит. Он не может оценить количество людей. "Узник Болотной" спрашивает, можно ли сказать, что задержанию мешало большинство людей, которые в этот момент находились вокруг. Вопрос снят.

16:59 Марголин указывает на то, что Ибатуллин сначала сказал, что слышал требования полицейских после инцидента на Лужковом мосту, а позже сказал, что после него никаких требований не слышал. Ибатуллин говорит, что уверен, что такие требования были, т. к. они всегда бывают на подобных мероприятиях. Судья просит не говорить про другие акции, кроме митинга на Болотной.

16:56 Марголин спрашивает, какие законные требования полицейских к митингующим он слышал. Ибатуллин начинает говорить о требованиях покинуть место проведения митинга. Он также отмечает, что полицейские "помогали это сделать". Заявлений, что митинг окончен полицейский не слышал.

Судья спрашивает, следует ли понимать слова Ибатуллина о том, что он не видел погромов, поджогов и т. д., как то, что их вообще не было на Болотной. Полицейский говорит, что он лично их не видел. Сусина интересуется, можно ли считать, что никто не объявлял об окончании митинга, если полицейский этого не слышал. "Значит, объявляли", — смешивается Ибатуллин. Судья говорит, что так отвечать не надо.

16:53 Панченко спрашивает, если ли у Ибатуллина претензии к его подзащитному Гущину (он связан с тем, что любой потерпевший может влиять на судьбу всех обвиняемых, вне зависимости от того, видел ли их или нет на Болотной, например, просить избрать ту или иную меру пресечения). Претензий к Гущину у полицейского нет. Защитник интересуется, видел ли Ибатуллин, чтобы на Болотной митингующие выламывали асфальт, бордюры, металлические люки, поджигали что-то, громили и т. д. (адвокат перечисляет признаки массовых беспорядков). Ничего подобного полицейский не видел.

16:48 Динзе просит пояснить, что такое "разрыв цепи" при задержании. Ибатуллин отвечает, что цепь при задержании "растянули, разорвали, не дали сотрудникам идти друг за другом". "То есть на вас напали еще до задержания?" — интересуется Динзе. Омоновец отвечает, что так и было. Защитник отмечает, что ранее Ибатуллин рассказывал иначе. Судья говорит, что он "так все и говорил". Динзе горячится: "Нет, он говорил, что напали, когда уже началось задержание, а сейчас рассказывает, что атаковали его еще до задержания. Я не виноват, если потерпевший путается". Адвокат спрашивает, придумал ли свои показания Ибатуллин сейчас. Судья требует, чтобы Динзе дал суду возможность оценить, кто лжет, а кто нет, самостоятельно.

Дальнейшие вопросы, которыми Динзе пытается выявить противоречия в показаниях Ибатуллина, судья снимает. Адвокат Сидоркина спрашивает, описал ли полицейский внешность Гаскарова по видео, раз не помнит его из личных наблюдений. Вопрос снят.

16:44 Динзе спрашивает, вбегал ли он 6 мая в толпу один, без других полицейских. Тот отвечает, что не помнит, т. к. его ударили по голове и теперь он помнит те события не очень ясно.

Адвокат спрашивает, видел ли он прорыв оцепления непосредственно перед ним. Полицейский отвечает, что не видел. Динзе спрашивает, что ему мешало увидеть этот прорыв. "Я не знаю, просто не видел", — отвечает Ибатуллин. Динзе просит уточнить, стоял ли полицейский за оцеплением или в его составе. Тот отвечает, что за ним.

Динзе спрашивает, в кого из военных попал камень. Ибатуллин не может уточнить. Динзе спрашивает, куда попадали остальные камни, о которых говорил полицейский. Тот отвечает, что они летели мимо.

16:40 Динзе спрашивает, помнит ли Ибатуллин какие-либо милицейские машины в сквере. Он не помнит. Не помнит, заходил ли в них, медицинскую помощь ему там не оказывали. Адвокат спрашивает, применял ли к Ибатуллину насилие Гаскаров.

Ибатуллин отвечает, что не видел этого на Болотной, но, судя по видеоролику, "применял". Адвокат начинает задавать уточняющий вопросы и Ибатуллин поправляется: "Я видел, что меня избивают, но что это делал конкретно Гаскаров, я не могу утверждать".

Динзе спрашивает, как же тогда ранее Ибатуллин дал показания о том, что его хватал за ногу некий человек в кепке. Ответ Ибатуллина вызывает смех зала: "Вы задаете мне много вопросов". Судья горячится и говорит, что будет выгонять смеющихся.

Динзе спрашивает, испытал ли боль Ибатуллин от хватания за ногу. Он говорит, что ощущал, но в какой ноге и где именно, он ответить не может. Динзе не сбавляет нажима: "А что было надето у вас на ногах?". На ногах у Ибатуллина были берцы. "Они защищали ваши ноги?" — интересуется адвокат. Ибатуллин тушуется и отвечает, что не защищали.

16:37 Адвокат Динзе спрашивает, сколько раз допрашивали Ибатуллина по событиям на Болотной. Тот не помнит. Динзе интересуется, где происходил первый допрос. Омоновец вновь не помнит. Прокурор нервничает и говорит, что это не имеет отношения к делу. Динзе спрашивает, остались ли у Ибатуллина ранения на подбородке от того, что у него сорвали шлем. Тот отвечает, что осталась легкая ссадина на подбородке. Адвокат спрашивает, показал ли он ее врачам. "Нет, она была не настолько серьезная", — отвечает Ибатуллин. Врачам он жаловался просто "на боли".

16:34 Судья не дает Гаскарову задать вопрос об оцеплении у сквера Репина, утверждая, что все пояснения, чтобы вопрос был понятен — это показания. Гаскаров спрашивает, доводился ли до полицейского план обеспечения безопасности на Болотной. Ибатуллин говорит, что им два раза об этом говорили на инструктаже. Гаскаров уточняет, знал ли Ибатуллин, как должна была работать пропускная группа на Лужковом мосту. Ибатуллин говорит, что не знает этого, т. к. "был в группе задержания".

16:29 Гаскаров просит уточнить время, в которое Ибатуллин получил несколько ударов от демонстрантов. Тот отвечает, что назвать точное время не может. Гаскаров просит уточнить место. Тот отвечает, что это было напротив Лужкового моста.

Гаскаров спрашивает, совершал ли какое-либо правонарушение человек, которого Ибатуллин пытался задержать. Тот отвечает, что он "громко что-то кричал". Гаскаров спрашивает, в связи с чем задерживаемый пытался убежать, не бежали ли на него полицейские. Ибатуллин отвечает, что полицейские "подошли шагом".

Гаскаров спрашивает, знаком ли Ибатуллину закон о полиции. Тот утверждает, что читал его. Гаскаров интересуется, знает ли Ибатуллин, как надо задерживать правонарушителя. Вопрос снят судьей. Она замечает, что омоновцу "не надо торопиться отвечать, поскольку вопросы могут быть отведены". Гаскаров пытается узнать, представился ли Ибатуллин при задержании, объяснял ли его причину. Омоновец не представлялся, а причину задержания "должен был назвать старший", но Ибатуллин не знает, сделал ли он это. Гаскаров спрашивает, мог ли задерживаемый расценить свое задержание как провокацию. Вопрос снят.

Судья раздраженным тоном требует, чтобы Гаскаров не "экзаменовал" полицейского и задавал вопросы "ближе к себе".

16:27 Прокурор спрашивает, действительно ли цепь полиции мешала людям пройти к сцене. Ибатуллин говорит: "Ни в коем случае". Полицейский утверждает, что его коллеги помогали людям пройти к сцене и их якобы было всего 10 человек.

16:25 Прокурор спрашивает, видел ли Ибатуллин людей в масках. Отвечает, что видел людей в шарфах на лице, медицинских масках. Прокурор спрашивает, могли ли люди свободно уйти с Болотной. Адвокаты возражают против вопроса, носящего "предположительный характер". Судья его не снимает. Ибатуллин уверен, что люди могли уйти, а полицейские им помогали "мегафонами, указывая направление".

16:22 Прокурор спрашивает, пострадало ли что-то из обмундирования Ибатуллина. Он говорит, что с него сорвали шлем. "Просто так он упасть не мог, он был пристегнут", — замечает омоновец (на прошлом "болотном деле" некоторые полицейские признавались, что шлемы они обычно не застегивают).

Прокурор спрашивает, чем Ибатуллину наносили удары и когда. Тот говорит, что рукой в висок, затылок — "область головы", после того, как стянули шлем. Другие сотрудники вытащили его из толпы и отвезли его в поликлинику, как рассказывает омоновец. Он говорит, что на следующий день стал себя плохо чувствовать, обратился в поликлинику МВД и был госпитализирован с диагнозом "перелом костей носа и ушиб тканей головы".

16:18 Ибатуллин говорит, что камни летели неоднократно, но конкретно этот боец после попадания упал, и другие бойцы отвели его в скорую. Прокурор спрашивает, какие звучали лозунги. Ибатуллин отвечает, что слышал: "Путин — вор!" и "Долой полицейское государство". Прокурор тяжело вздыхает: "Понятно!"

Она просит рассказать о том, что случилось лично с Ибатуллиным. Он говорит, что не сможет точно восстановить события. Он помнит только, что его била группа людей, но кто это был — он не знает. Зато помнит задерживаемого, которого так и не задержал. Тот был ростом 1 м 90 см, одет был в черную кофту с капюшоном.

Он отсматривал видео и себя на нем узнал. Видео он пересказывает так: "Видно, что меня и других сотрудников оттаскивают". Видны ли удары на этом видео, он якобы не помнит (на видео никаких ударов нет).

16:15 По просьбе прокурора Ибатуллин перечисляет сотрудников полиции, с которыми был в одной группе задержания. Его группа стояла внутри огороженного сквера Болотной площади. Там же, по словам омоновца, он и производил задержания. "Там старший нам и давал указания", — говорит Ибатуллин.

Прокурор спрашивает, в связи с чем отдали приказ на задержания. Ибатуллин рассказывает, что вдоль сквера стояли барьеры, там же выставили войска внутренних войск. По его словам, в одного бойца полетел камень. Кто кинул камень, он увидеть не мог.

16:13 Прокурор спрашивает, кем работал Ибатуллин 6 мая 2012 года. Он отвечает, что был бойцом второго оперативного полка ОМОНа Центра специального назначения Москвы. Прокурор спрашивает, в чем была цель прибытия на Болотную его полка. Ибатуллин говорит, что должен был обеспечивать безопасность: "Чтобы не было массовых беспорядков, каких-то грубых ситуаций". Омоновцы были изначально поделены на группы задержания.

16:12 Прокуратура просит допросить одного из "потерпевших" по вменяемым Гаскарову эпизодам — полицейского Ибатуллина. Допрос начинается. Омоновец говорит, что не знал до 6 мая никого из подсудимых, оснований оговаривать их у него нет.

16:06 Прокурор читает показания, в которых говорится, что Гаскаров видел, как кто-то со сцены призвал демонстрантов вернуться по ходу следования колонны и поддержать "сидячую забастовку". Следующий фрагмент посвящен тому, как Гаскаров оттаскивал полицейского от задерживаемого, которого незаконно задерживали — напали на него. В нем сказано, что обвиняемый не помнит, как точно тащил полицейского.

Прокурор спрашивает, слышал ли Гаскаров, как кто-то заявил со сцены, что надо поддержать "сидячую забастовку". Тот отвечает, что давал показания год спустя, когда уже познакомился с видео из Интернета. Ему спустя год казалось, что он слышал эти слова, но потом понял, что слышать их не мог, т. к. находился в этот момент в другом месте.

Прокурор просит пояснить, из кого было оцепление на Лужковом мосту. Гаскаров говорит, что видел людей в серой форме, которых считал полицейскими. Сейчас он знает, что это сотрудники внутренних войск, но формально они тоже относятся к полиции.

Прокурор спрашивает, напали ли все-таки полицейские на задерживаемого, или это было задержание. Гаскаров отвечает, что его задерживали в грубой форме, повалили за ноги на асфальт.

Прокурор спрашивает, задержали ли 6 мая кого-то из знакомых Гаскарова. Тот отвечает, что никого не задерживали.

16:04 Прокурор просит огласить показания, данные Гаскаровым на следствием, в связи с тем, что в них содержатся противоречия с его сегодняшним рассказом. Адвокаты против, Гаскаров не возражает и готов прояснить все противоречия.

15:59 Прокурор спрашивает, как Гаскаров понял, что митинг закончился. Тот отвечает, что ни разу не слышал ни от кого, что акция закончилась. Что митинг закончился, он понял, когда прошел по Лужковому мосту и увидел действия полиции.

Судья спрашивает, падал ли Ибатуллин, когда Гаскаров его оттаскивал. "Узник Болотной" отвечает, что нет. Судья интересуется, совершал ли Ибатуллин в тот момент какие-либо действия в отношении самого Гаскарова. Тот отвечает, что нет: "Он был сосредоточен на задерживаемом и не обратил на меня внимания". Судья спрашивает, что Гаскаров делает на видео. Обвиняемый отвечает, что те же действия, о которых он говорил сегодня.

Судья спрашивает, зафиксировано ли все, о чем он говорил, на видео. Гаскаров отвечает, что все заснято, кроме времени его пребывания у сцены. Судья спрашивает, хотят ли другие обвиняемые дать показания. Пока они не хотят.

15:58 Прокурор спрашивает, узнавал ли Гаскаров себя на видео. Он отвечает, что узнавал и даже заявил ходатайство о том, чтобы указать записи, на которых он есть, но его не приняли во внимание.

15:56 Прокурор уточняет, верно ли она поняла, что Гаскаров не видел, за что полицейские задерживают людей. Он отвечает, что действительно не видел — находился у сцены, а когда подошел к Болотной набережной, увидел, что полиция по какому-то "своему алгоритму" вытаскивает людей из толпы, входит в нее клином. При этом противоправных действий задерживаемых он не видел, ему показалось, что их задерживают незаконно.

15:53 Прокурор спрашивает, как его знакомым удалось уйти с Болотной, если, по его словам, вокруг появлялись новые оцепления полиции. Гаскаров отвечает, что в тот момент по Лужковому мосту уйти было можно. Гособвинитель интересуется, почему сам Гаскаров не ушел с Болотной. Тот отвечает, что пошел посмотреть, что происходит. Он видел насилие со стороны полиции, понимает, что насилие со стороны демонстрантов тоже было, но его он не видел.

15:50 Прокурор спрашивает, как были одеты знакомые Гаскарова. Тот отвечает, что обычно. У нескольких человек действительно были кофты с капюшонами, один закрывал высокой водолазкой лицо. Обвиняемый спросил, зачем. Тот ответил, что в митинге участвуют разные силы и он опасается мести националистов за антифашистские убеждения. Гаскаров отмечает, что, в общем, и сам это понимал. Своему знакомому он порекомендовал так не делать, чтобы не привлекать внимание сотрудников Центра "Э".

Прокурор спрашивает, какого цвета была верхняя одежда у знакомых Гаскарова, видимо, клоня, что они должны были быть "провокаторами в черном и с капюшонами". Обвиняемый отвечает, что цвета были самыми разными.

15:46 Прокурор спрашивает, что происходило на сцене. Гаскаров отвечает, что он видел задержания организаторов, которые пытались выступить, потом сцена была пустой. Прокурор интересуется, видел ли он музыкантов на сцене. "Узник Болотной" отвечает, что он их не видел.

Прокурор уточняет время событий: когда Гаскаров видел Удальцова, когда — сидячую забастовку. Обвинитель спрашивает, видел ли Гаскаров Удальцова и Немцова во время сидячей забастовки. "Узник 6 мая" их не видел, а видел только сидящих с края. Прокурор интересуется, слышал ли он их призывы через мегафон. Гаскаров не слышал, но слышал призывы садиться. Призывов со сцены поддержать сидячую забастовку он также не слышал.

15:44 Прокурор спрашивает, как Гаскаров попал на Болотную набережную. Он отвечает, что через Лужков мост, перед которым позже "по какой-то причине выставили еще одно оцепление из сотрудников внутренних войск".

15:40 Прокурор спрашивает, кто избивал Ибатуллина. Гаскаров говорит, что эпизоды избиения он указал на скриншотах с видео, но не знает, что это за люди.

Прокурор спрашивает, зачем люди устроили "сидячую забастовку". Гаскаров говорит, что они объясняли, что сели на землю, т. к. их не пустили на место проведения митинга. Прокурор с нажимом спрашивает, где, по мнению Гаскарова, должен был проходить митинг. Обвиняемый говорит, что на Болотной площади и что он ждал, что сцена будет там же, где и в прошлый раз.

Однако ему было не принципиально, где стоит сцена. Ему показалось, что пройти на акцию через узкий проход все-таки можно, поэтому ему не понравилась идея с "сидячей забастовкой". Только позже он понял, что пройти на место акции нельзя из-за еще одного ряда рамок металлодетекторов.

15:35 Прокурор спрашивает, повалил ли Гаскаров Ибатуллина на асфальт, когда тащил его за ногу. Обвиняемый говорит, что не валил того на землю, не сдавливал его ногу, не мог причинить боль. Гаскаров признает, что это правонарушение, но уверен, что точно не применял насилия к полицейскому.

Прокурор спрашивает, повалил ли Гаскаров на землю полицейского Булычева, которого потянул за руку из строя. Гаскаров говорит, что не делал такого, тянул меньше минуты, когда тот отвернулся — отпустил. Насилия этим он причинить не мог.

Прокурор спрашивает, зачем Гаскаров потянул Булычева за руку. Гаскаров отвечает, что была давка, люди начали падать перед Булычевым, и антифашист испугался, что людей могут задавить. В состоянии стресса он машинально дернул полицейского за руку.

15:31 Динзе спрашивает, мог ли Гаскаров ударить рукой или ногой Ибатуллина, когда пытался оттащить его за ногу. Вопрос снят судьей. Вопрос о том, делал ли Гаскаров это, также снят. "Ответ был дан", — отмечает судья.

Напомним, что на видео эпизода, вменяемого обвиняемому, никаких ударов полицейскому он не наносит.

Адвокат Динзе спрашивает, видел ли Гаскаров, чтобы полицейские применяли дубинки. Гаскаров видел, в том числе, его самого избили дубинкой.

Панченко спросил, видел ли Гаскаров Гущина на Болотной. Он не видел, ранее с ним знаком не был.

15:25 Адвокат Динзе спрашивает, как Гаскаров установил точное время событий, которое упоминал в своем рассказе. Он говорит, что сопоставлял видео с автомашин "Волна" и видео "Минаев Live" (там в студии были часы), и таким образом установил время с точностью до минуты.

Динзе спрашивает, кто находился рядом с Гаскаровым во время эпизодов с "потерпевшими" Ибатуллиным и Булычевым. Он перечисляет знакомых, журналистку "Новой газеты" Елену Костюченко.

Адвокат Сидоркина напоминает, что Гаскаров говорил о том, что видел 6 мая провокаторов. Она спрашивает, как он определил, что они провокаторы. Гаскаров отвечает, что какие-то люди были одеты в костюмы овощей, у других были плакаты с оскорбительными надписями "про хомяков, про то, что Навальный должен уйти на пенсию". Он уверен, что эти люди намеревались спровоцировать толпу.

15:21 Гаскаров подчеркивает, что ему вменяют два эпизода на Лужковом мосту, где ни разу никто не кидал файеров, не было драк с полицией, не кидали камни. Он отмечает, что большую часть митинга провел у сцены, и только потом решил посмотреть, что происходит у оцепления, где ему почти сразу нанесли удар в голову.

Обвиняемый говорит, что свидетелем эпизода с Ибатуллиным, которому люди в толпе нанесли несколько ударов, была подруга Гаскарова Карпова, а также его друзья, которые готовы подтвердить его слова. Напомним, что, по версии обвинения, Гаскаров наносил ему удары вместе с группой людей.

15:14 Позже Гаскаров встретил того человека, которого пытались задержать, и спросил, почему это делали. Тот ответил, что, видимо, на него показали сотрудники Центра по борьбе с экстремизмом, т. к. на нем была черная кофта с капюшоном. После преследования он ее снял.

Гаскаров рассказывает о том, что оцепление и дальше стояло там же, людей не пропускали. Он видел, что Навальный, Немцов и другие организаторы были задержаны у сцены. Никаких сообщений о том, что митинг закончен, Гаскаров и его друзья не слышали. В давке сам Гаскаров упал.

Позже обвиняемый вместе со знакомыми ушел от сцены и увидел продолжение задержаний. На этот раз они были массовыми. Гаскаров не понимал, почему людей задерживают. Он не видел ни каких-либо кидавшихся из толпы предметов, ни силовых столкновений, кроме инцидента на Лужковом мосту. Но видел, как ОМОН врезается в толпу клином, избивает людей, задерживает спокойно стоящих людей.

Гаскаров крикнул: "Что же вы делаете!" — и тогда омоновцы переключились на него, стали избивать, в какой-то момент он упал и потерял сознание. У него была рассечена бровь, уже на земле он получил еще один удар ногой в спину.

Кто-то помог ему подняться, в толпе ему оказали первую помощь, дали салфетки, чтобы стереть кровь. После этого он ушел с митинга и поехал с друзьями в Жуковский, где в больнице на бровь ему наложили швы. Он написал заявление в полицию о том, что был избит на Болотной, но никто на это реагировать не стал.

15:10 Далее Гаскаров увидел как несколько полицейских бегут за парнем. Один из них схватил его за ноги и уронил на асфальт. Ему показалось, что молодого человека бьют дубинками. Позже на видео он увидел, что на самом деле это была не дубинка, а отобранный у демонстрантов флаг. Гаскаров попытался оттянуть полицейского от лежащего на асфальте задерживаемого за ногу. Подсудимый подчеркивает, что в тот момент воспринял задержание как незаконное, потому что он не видел, чтобы этот человек совершал правонарушения.

Позже к полицейским и задержанным подбежали еще люди и попытались их растащить. Гаскаров готов поручиться, что никаких ударов полицейским в тот момент не наносилось.

Позже задерживаемый сбежал, за ним погнался полицейский Ибатуллин, коллеги побежали следом. И в этот момент люди из толпы, в которую они сбежали, действительно наносили полицейским удары. Но это было уже после инцидента, в котором участвовал Гаскаров.

15:07 У оцепления началась давка. Люди не слышали, что происходит у сцены, задние ряды напирали на передние, люди не понимали, что происходит. Кто-то начал падать на стоявших впереди под давлением задних рядов митингующих. Гаскаров в тот момент подумал, что людям угрожает опасность. В этот момент он инстинктивно потянул за руку полицейского, потому что перед тем скопились люди, которые могли пострадать в давке. Никакого вреда этому полицейскому Гаскаров не причинил.

15:04 Полицейские начали задерживать первых демонстрантов. Гаскаров предложил знакомым отойти от места проведения сидячей забастовки, т. к. знал, что на акции присутствуют сотрудники Центра по борьбе с экстремизмом, которые будут "отслеживать группы молодежи".

Чуть позже кто-то из знакомых предложил подойти к оцеплению, чтобы понять, что происходит. Гаскаров хотел пройти к сцене, чтобы помочь с организацией митинга. Ему не удалось найти никого из полицейских, кто готов был бы идти на контакт. В это время у оцепления возникало все больше конфликтов, люди переругивались

15:02 Затем Гаскарову кто-то позвонил и сказал, что теперь и вовсе невозможно пройти к сцене из-за полицейского оцепления. Гаскаров в 17:54 пошел посмотреть, что там происходит, и действительно увидел оцепление из военных и полицейских. Никто из стоявших в оцеплении не отвечал на вопрос, почему они стоят в этом оцеплении. Пройти людям не давали, но и не объясняли, почему им нельзя идти. Возникали конфликты.

Люди не могли не только пройти к сцене, но и выйти с митинга из-за этого оцепления.

14:57 Гаскаров рассказывает об остановке колонны, связанной с тем, что полицейское оцепление фактически не давало людям пройти на место проведения митинга. Оно было выстроено так, что создавало "крайне узкое горлышко". Люди отреагировали на это "сидячей забастовкой". Обвиняемому показалось тогда, что смысла в ней нет, т. к. пройти все-таки можно, хотя проход и очень узкий. Поэтому он проследовал к сцене.

В 17:36 он подошел к Лужковому мосту, где были установлены еще одни рамки металлоискателей. Рамок там было в два раза меньше, чем на входе на акцию.

"Получается, что для прохода к сцене люди должны были потратить еще два часа, хотя уже потратили час на входе", 

— рассказывает Гаскаров. В этот момент обвиняемый понял, что пройти на место проведения митинга действительно почти невозможно. Но, т. к. он уже раз был фигурантом уголовного дела (Гаскаров считает свое привлечение незаконным), он принял решение не участвовать ни в каких сидячих забастовках. Обвиняемый пошел искать своих друзей. Он

видел человека, который в мегафон призвал людей расступиться и пропустить "колонну анархистов к полицейскому оцеплению". Гаскаров счел это провокацией, подошел к анархистам и сказал им, что нет смысла в этом участвовать,

а надо попытаться пройти к сцене, где их, скорее всего, первыми не задержат.

14:55 Гаскаров говорит, что колонна шла с постоянными остановками. Он отмечает, что несколько раз подходил к знакомым из "так называемой колонны анархистов", чтобы поздороваться, но при этом он не давал никаких команд этим людям. Гаскаров подчеркивает, что не давал никому команд прорываться в сторону Кремля, что-то кидать и т. д. (по версии обвинения в прорыве полицейского оцепления у Малого Каменного моста участвовали именно анархисты, которыми кто-то руководил. Руководство приписывают, в частности, Леониду Развозжаеву).

14:52 На митинг 6 мая он поехал с группой экологических активистов из Жуковского. Среди них была его подруга Анна Карпова, заявленная им как свидетель по делу. На место демонстрации им удалось пройти только после 16:00, хотя они приехали заранее — за час до акции. Причиной послужили гигантские очереди у рамок металлоискателей.

Гаскаров подчеркивает, что перед рамками были провокаторы с плакатами, они приставали к людям, в итоге возникла нервозная атмосфера.

14:49 Гаскаров понял, что "было бы правильно помогать организаторам, в том числе выявлять возможных провокаторов" и не пускать их на митинг. С марта 2012 года он стал помогать организатором с охраной митингов и маршей. 6 мая он пришел на митинг как обычный участник, потому что считал, что изменить что-либо сейчас невозможно, потому что выборы уже прошли.

14:43 Гаскаров говорит, что он давал комментарии журналистам о политических движениях в России, т. к. долго их изучал.

Он полагает, что из-за этого им заинтересовались сотрудники Центра по борьбе с экстремизмом, которые сочли, что Гаскаров лидер антифашистов.

Подсудимый говорит, что действительно он интересовался движением антифашистов не только из научного любопытства, но и из-за собственных политических взглядов, которые у него сформировались в течение изучения политических движений.

Он придерживается левых взглядов, антифашист. Гаскаров стал придерживаться таких взглядов примерно в 2005 году. До этого неонацисты убили в России 15 антифашистов, семь из них были знакомыми Гаскарова.

Гаскаров рассказывает, что сам бывал организатором согласованных массовых мероприятий. В 2011-2012 году он сам не был организатором таких акций, а только ходил на них как участник. Он стал обращать внимание, что власть "пытается подавить такие мероприятия". Он неоднократно

видел группы людей, напоминавших футбольных фанатов, которые пытались стаскивать выступавших со сцены, устраивать провокации. Зачастую у этих людей на одежде были повязаны ленточки цветов российского флага.

14:39 Судья спрашивает Гаскарова, хочет ли он дать показания. Обвиняемый готов это сделать. Адвокат Сидоркина просит рассказать о событиях 6 мая 2012 года в свободной форме.

Гаскаров говорит, что хочет рассказать о более ранних событиях, так как ему кажется, что обвинение строится на событиях, которые не имеют отношения к "Болотному делу". Гаскаров начинает давать показания. Он говорит, что в 2007 году закончил Финансовую академию. В это время он начал изучать политические движения России, писал статьи о многих движениях, в том числе об антифашистском. В 2010 году после разгрома Химкинской администрации он был фигурантом уголовного дела об этих событиях, провел три месяца в СИЗО и в итоге был полностью оправдан.

14:35 Заседание начинается. В дело вступила прокурор Костюк, ранее участвовавшая в первом "болотном деле". Также у Гущина новый адвокат — Сергей Панченко, представлявший в первом "болотном деле" Степана Зимина.

Судья делает замечание защитникам за опоздания. Кохтарева замечает, что она и ее защитник не опоздали. Судья требует, чтобы пришедшие в суд сразу сообщали секретарю суда, что они пришли, а не ждали.

Сегодня будут допрошены "потерпевшие" омоновцы Игорь Ибатуллин и Александр Гоголев. Прокурор напоминает, что Гаскаров на прошлом заседании заявил, что хочет дать показания. Судья говорит, что сначала установит личности полицейских, а потом определит порядок допросов.

На первом заседании прокуратура изложила свою версию произошедшего 6 мая 2012 года на Болотной площади. Одна из фигуранток дела Елена Кохтарева признала вину по обеим вменяемым статьям ("Участие в массовых беспорядках" и "Насилие в отношении представителя власти"). Ранее она уже ходатайствовала о выделении ее дела в особое производство, но суд отказал. Остальные фигуранты настаивают на своей невиновности.

Алексей Гаскаров заявил о своей готовности на ближайшем заседании рассказать о том, что происходило на Болотной площади. Он сообщил, что действительно сопротивлялся действиям сотрудников полиции, но с трактовкой и квалификацией своего поступка не согласен.

Гаскаров подчеркнул, что действия полицейских шли вразрез с законом о полиции — они врезались в толпу клином и неправомерно применяли силу, хотя в толпе находились дети и беременные женщины, избивали не оказывавших сопротивления граждан. Увидев это, антифашист принял решение попытаться разнять полицейских и митингующих. Он также подчеркнул, что не причинил вреда никому из сотрудников правоохранительных органов.

Напомним, Замоскворецкий суд столицы 24 апреля приступил к рассмотрению по существу третьего уголовного дела о так называемых "массовых беспорядках" на Болотной площади Москвы. Активист движения "Антифа" Алексей Гаскаров, национал-демократ Илья Гущин и гражданские активисты Александр Марголин и Елена Кохтарева были задержаны почти через год после событий 6 мая 2012 года. На данный момент первые трое находятся в следственных изоляторах, Елена Кохтарева — под подпиской о невыезде.

Алексей Бачинский

Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой и нажмите Ctrl + Enter
  • 06-12-2022 (11:33)

Вторжение России в Украину: главное за 6 декабря